המלחמה פרצה הבוקר. יש כבר הרוגים בשני הצדדים. החדשות מלאות בזה. בינתיים זה רק אווירי, אבל אחרי שחבר שלי “הבריז” לי כי הוא גוייס בטלפון, כנראה שתהיה גם פלישה.
יש מיעוט שחושב אחרת. אני אחד מאלה, ואני הולך להפגין. הייתי אתמול בהפגנה שהקדימה את המלחמה בפחות מ 24 שעות. יש גם תמונות מההפגנה נגד הפלישה.
הערב (מוצ”ש) בסינמטק, מ 19:30, תצא צעדה עד לכיכר מגן דוד, כדי להפגין נגד המלחמה. אהיה שם.
למה אני נגד?
- כי אני חושב שאפשר היה לנהל את זה אחרת ולהגיע לרגיעה. וגם להחזיר את גלעד שליט הביתה.
- כי אי אפשר לסמוך על הצבא שיעשה את העבודה. הצבא לא יודע להתמודד עם לוחמת גרילה. יש נסיון טרי מהמלחמה בלבנון, רק לפני שנתיים וחצי.
- כי אני חושד שההנהגה הנוכחית עושה את זה כי הבחירות בפתח, וההתלהמות של הימין גוררת אותם להחלטה שגויה.
- כי אנחנו ממש, אבל ממש לא יודעים איך זה ייגמר.
ברור שהרוגים בנתיבות לא מענינים את רוב הציבור. כנראה שאחרי שייהרגו כמה חיילים, אז פתאום נראה שינוי בדעת הקהל, והחלפה של הצבע האדום בהפגנות לצבעי כחול לבן.
ככה היה במלחמת לבנון השניה. זה מה שיהיה עכשיו.
אני מקוה שזה ייגמר מהר יותר.
היי… לדעתי אתה טועה.
- ניתן היה לנהל את זה אחרת, עם שותפים אחרים. ברגע שיש לך שותף שכמו ילד בן ארבע רק אומר “לא”, “שלי” ו”אני אחזיר לך על זה” אין הרבה עם מי לדבר. ברג שיש לך שותף שכל פעם שהוא חוטף על הראש הוא הולך לבכות לאמא תקשורת, ובו זמנית ממשיך לתקוף בעצמו אין הרבה עם מי לדבר. כל התקופה האחרונה דיברנו, ניסינו, היינו סבלניים וחטפנו טילים, אז מה אם זה לא פגע.
- אפשר לסמוך על הצבא שיעשה את העבודה, אפשר לסמוך על חיל האויר שיישר את השטח.
מי שבאמת אי אפשר לסמוך עליו אלו הפוליטיקאים שיקפלו שוב זנב תחת איומי האיחוד האירופי ויפריעו לצבא לעשות את מה שהוא טוב בו (כן, להרוג).
- אנחנו לא יודעים איך זה יגמר, אז זה בסדר לשבת 8 שנים ולקבל טילים בימי “שלום”..???
וזה אחרי שאתה טוען שאתה לא יודע איך יגמר?
אז למה החלטת שזה יגמר ככה?
זה יכול להגמר אחרת, ואם (שוב) לא יפריעו לצבא אז זה באמת יגמר אחרת.
(כל הנדנוד הזה סביב שליט,ד”א, הוא גם חלק מההפרעה. הפרעה כללית לתהליך)
זו דעתי, סליחה אם פגעתי. גם אני בעד סובלנות, ודיבור לפני הכל.
אבל צריך להכיר גם במציאות.
האויב הוא חרא. אין ספק. אני לא שואל מה האויב צריך לעשות, אלא מה אנחנו צריכים לעשות.
לצערי הצבא מאוד אכזב במלחמה האחרונה. אני לא פוטר את המדינאים מאחריות, אבל כשצבא המילואים לא מתאמן למלחמה אלא עסוק בבטחון שוטף, כנראה שאי אפשר לצפות ממנו ליותר מדי. כשהימ”חים ריקים, אבל הצבא מבזבז כל כך הרבה כסף על אוכל שנזרק ועל נשק שלא משתמשים בו, אי אפשר לסמוך עליו.
אני באמת לא יודע, ולא מתיימר לדעת איך זה ייגמר, אבל יש לי השערות על איך זה יתפתח, וזאת על סמך נסיון מהעבר הממש לא רחוק.
אני גם חושב שענין גלעד שליט לא צריך להיות שיקול אם לצאת למערכה או לא. הקסאמים על היישובים שלנו הם לב הענין, ואת הענין הזה, הבליץ של היום לא יפתור.
וכמובן, כל עוד הביקורת ענינית, היא מתקבלת ברצון
אם “אי אפשר לסמוך על הצבא” באופן גורף, אז אפשר לסגור את הבאסטה ולמסור את המפתחות להנייה. אם ישראל אינה יכולה אפילו לאיים בצורה משכנעת בשימוש בכוח, אזי לנצח היא תהיה בכיס של מי שמוכן להפעיל כוח כנגדה. הפעולה בעזה, אם תתבצע בחוכמה, יכולה להיות מועילה להפליא לאינטרסים של ישראל. לא, זה לא יעצור את הקסאמים, וזה לא יחזיר את גלעד שליט, אבל זה עשוי להציב אותנו במקום הרבה יותר טוב למו”מ על הרגיעה הבאה.
אסור לנו לקבל מנטליות של “האנדרדוג תמיד צודק”. ישראל יותר חזקה, נכון, ולכן עלינו לנהוג באחריות, אבל זה לא אומר שבגלל זה אסור לנו להשתמש בכוח בכלל.
דוסי, הלוואי וההיה שוב אפשר לסמוך על הצבא. לצערי, אחרי החרפה שהתגלתה במלחמת לבנון השניה, הצבא לא השתפר והשתקם למצב שאפשר לסמוך עליו. ההנהגה הצבאית והמדינית לא שיפרו את מצבו. ברור שאם עושים את הפעולה בצורה חכמה, זה יכול להועיל. אני טוען שאין לנו כרגע את היכולת הזו.
האנדרדוג לא תמיד צודק, ואנחנו בהחלט יותר חזקים. כשהבחירות בפתח, אני חושש שקשה למנהיגים שלנו לנהוג באחריות.
אני לא חושב שמי שחושב על עצמו כשמאלן או הומניסט יכול לכתוב משפט כמו:
ולא משנה עד כמה אתה חושב שהמבצע הזה לא נכון, במשפטים כאלה, אתה עושה עוול לעמדה שלך וגורם לקוראים לחשוב שאתה בסך הכל עוד self-hating-jew.
כן, עוד דביל שיושב במגדל השן בת”א.
מילא היית גר בשדרות, אבל לא, אתה גר לך צפונבון בת”א שמפחד שמישהו יפריע לו מחר בבוקר לשתות את הקפה בשנקין ולהעביר עוד יום בקומה ה32 בדירת הפאר שלו.
כמו ילד קטן, אתה רוצה שקט עכשיו. לא אכפת לך שהרגיעה הזאת שאתה כ”כ מהלל גרמה לכך שהיום הם יכולים לירות עד אשדוד.
לא, אני לא אבלבל אותך עם עובדות ואפריע לך ללכת למניקור השבועי שלך.
תעבור לעזה. שם יותר יאהבו אותך.
חגי, אני פשוט מסתכל על המציאות כפי שהיא: לתקשורת ולציבור פחות מפריע אם מישהו נהרג ביישובי הספר האלה, כמו שלא ממש אכפת כשנהרגים מתנחלים בפיגוע ירי בשטחים. אני לא המצאתי את זה. זאת המציאות. חייל הרוג יקבל תמונה יותר גדולה בעיתון מתושב נתיבות הרוג. אני טועה? זה לא להיות self hating jew, אלא פשוט להיות מציאותי. והגישה הזאת של התקשורת והציבור גוררת התעלמות מהפוליטיקאים.
יהודי, ישראל ניצלה את הרגיעה להכנות למבצע הזה, במקום לנצל את הרגיעה כדי להגיע לרגיעה יותר ארוכת טווח, ויותר משמעותית. אני רוצה שקט, כדי שיהיה שקט גם באשדוד וגם בשדרות, ולא רק בשינקין.
יודע מה נמאס לי מאנשים כמוך,נמאס לי להסביר לך כמה אתה דפוק אז אני אתנסח כמו חבריך הערבים שאתה כול כך אוהב.
לך תמצוץ בולבול ערבי יא שמאלן מסריח!!!
חתיכת יפיוף פלצן. אותך ואת כל יפי הנפש, בראשות זהבלה גלאון ודובון חנין צריך לרכז בכיכר רבין לסקילה פומבית. תגור בשדרות שבוע שאין יום ואין לילה וכל הזמן רק קסאמים ופצמ”רים ונראה אותך גיבור גדול הולך אח”כ לדבר עם אחיך הזיבלונים בעזה. רק בגלל אנשים כמוך, אנרכיסטים שמאלנים וקומוניסטים המדינה הזאת תיפול. קודם כל צריך למגר את האויב מבפנים שזה אתה ואח”כ לטפל בבני דודינו, היות ואצלהם הם מבינים רק דבר אחד - כוח. תהיה חזק איתם - הם יפחדו ממך. תדבר איתם - הם יפתחו לך את החריץ בעכוז הענוג והרך שלך (דבר שלא הייתי מתנגד לראות שעושים לך)
דביל עוכר ישראל.
תפתח את העיניים ותראה כמה ערים בדרום חיים באיום מתמיד
תחת התקפה רצחנית של חמאס
יש פה מדינה מזל שיש מעט אנשים כמוך שחושבים שמי שלא בתוך תל אביב לא נחשב.
לך אתה תסיר לידים הקטנים שלך למה צריך לברוח למקלטים או שבכלל תדאג כשתנחת לך רקטה
20 מטר מהבית.
אני חושבת שזה חוצפה שאתה בכלל מעז לכתוב משהו ואני מאמינה שזה נובע מפחד וטיפשות
כל טוב
אתה עדיין פה שמאלן תסגור את הבלוג ולך תמצוץ כבר בולבול ערבי
קול דמי אחיך זועק מן האדמה! נקום את דמי!
יואב, כבר למעלה מ60 שנה שיהודים, אחיך נרצחים בידי ארגוני הטירור הללו. תינוקות, פעוטות, התפוצצו במסמרים אותם ייצרו ארגוני הטירור ואף אחד לא נקם דמם. להפך, חגגו הם את “הנפלאות” שחוללו על ישראל, את ניצחונותיהן חגגו בכיכרות, תינוקות שנרצחו הביאו לארגונים אלו “כבוד”.
כבר שנים שאני צריך לסבול את הפחד של מנהיגנו, הפחד מדעת העולם, הפחד מאיבוד חיילינו. כבר שנים שיורים על אחיי ואחיותי בשדרות רקטות במטרה להפחידם (ואח”כ כאמור לעיל, חוגגים על כך).
אני אומר, נמאס! אנחנו במלחמה. מלחמה שאורכה עוד מראשיתו על העולם, המלחמה שבה העם היהודי רוצה לשוב ולחיות בארצו, במולדתו ההיסטורית. הפעם, לא נברח ולא נעצור, אלא נלחם על זכותנו הטבעית וההסטורית, לא נתן לשונאינו לחגוג על דמינו, לא נתן לשונאנו להפחידנו כי צדק צדק נרדוף “למען יארכון ימיך”.
זה מטבענו לשמור על כבודנו, זה מחובתנו לשרוד ולדאוג לתושבינו ועל כן, לא נסוג ונלחם.
גם אם מדובר בסכנה, גם אם איננו יודעים אך הדבר ייגמר, יהי כן, זו חובתנו.
יוחאי,
לא אתבטא כמו רבים אחרים, אתה כנראה חונכת וגדלת בצורה ובדרך שונה לגמרי מרוב האנשים במדינה. ייתכן אפילו שכן עשית צבא (אני בספק…) ואולי אתה כנה באהבה שלך לארץ הזאת ולאנשים החיים בה.
כמו כולנו, אני בטוח שגם אתה רוצה שלום ולחיות בשקט.
כמו כולנו, אני בטוח שגם אתה לא רוצה לראות ילדים הרוגים.
אבל תסתכל פנימה לתוכך ותהיה כנה,ותענה לי:
האם כשנהרג אושרי עוז, בן 35 נהרג בשדרות, או רוני יחיא בן ה-47 שנהרג בפגיעת קסאם במכללת ספיר, או אפיק זהבי-אוחיון, רק בן 4, ומרדכי יוספוב (49) נהרגו ליד גן ילדים, האם יצאת אז לצעדה כדי להפגין? האם אז פרסמת בלוג באינטרנט?
אם כן - אני מבטיח לבוא איתך לכל הפגנה כנגד המלחמה הנוראה הזו…
הכרזות חסרות כל בסיס על מה הצבא עשה או עושה. איפה אתה היית כשהיינו שם? איפה היית בהפקת הלקחים, באימונים שנעשו מאז? .
צא להפגין ולהיות עם העם שלך שיושב שם מחוץ לגדר, הרי כולכם תמכתם ביציאה משם, איפה אתה עכשיו כשאנחנו כבר לא שם ועדיין סופגים הפגזות, נושמים את ריח אבק השריפה ומנגבים את דם הילדים?
האם ישבת עם ילדיך להרגיע אותם שזה “רק” פגז מרגמה ואנחנו “בטוחים” בממ”ד?
האם התמודדת עם להסביר להם למה הם לא יכולים לצאת לשחק במגרש המשחקים למרות שהם במדינה שלהם!!! והנה נגמרת חופשת החנוכה וכולם ילדו לגנים ולבתי הספר אבל הם חייבים להשאר במרחבים המוגנים ולא, זה לא כייף בכלל אפילו שיש עוד חופש!!
אני מאמין שלא הפגנת בעד אנשי הדרום, לא תמכת בהם ולו במעט, לא הסברת דבר לעצמך ולילדיך אם בכלל יש לך כאלה אלא רק הלכת להניף שלטים, לזרוק ססמאות ולעורר פילוג.
יד קלה על המקלדת לא תקדם דבר, רק תקומם את הקול השפוי, זה שיודע להפליא במקלדת ולכתוב לך עכשיו, אבל גם לוקח ברגע הבא את עצמו ויוצא לשים עצמו בחזית הלחימה כדי שילדיו יישנו בשקט.
כן, הילדים שלי חשובים מכל ילד פלסטינאי וכמה שיישמע נורא, גם מכל אחד שכמותך.
כשירו עלינו בצפון אמרתם משהו -אנשי המרכז? לא - עדיף לחיות בבועהטיל שלנו
כשירו על הדרום אמרתם משהו ? כן …..אתם מרגישים שזה מתחיל להתקרב גם אליכם אה?
תפסיק להתיפיף, היינו צריכים להכנס כבר לפני שבועיים או יותר. אין שום מצב שבו ירו עלינו ויפגעו בתושבינו ואנחנו נפתור את הבעיה בדרכי נועם.נמאס מדרכי נועם
אנחנו במלחמת קיום יומיומית -פעם בדרום, פעם בצפון ובקרוב גם במרכז..
לדעתי רק עין תחת עין יעבוד
על כל טיל שלהם -טיל שלנו
אם לא יפסיקו -על כל טיל שלהם-2 שלנו…וכו….
אני תומכת בך.
ולכן אתה מוזמן לעבור לגור בעזה.
או לחילופין בו לגור בשדרות לשבוע (אתה מוזמן לישון אצלי)
ואז נראה מה תעשה…
יוחאי
עם כל הכבוד על יכולתך הנדירה להתעלם מהמציאות ולגדל לעצמך יקום מקביל שבו אפשר לדבר במקום לירות, תרשה לי להעיר אותך רגע. ואני אעשה את זה באמצעות כמה שאלות, וגם אחזור לבדוק כמה כנות תהיה בתשובותיך. רק מה, נסה ככל שתוכל להיעזר בדיווחי חדשות משמונה השנים האחרונות לפני שתענה, כי עושה רושם שלא חיית בארץ בשנים הללו.
1. נכון שסגרנו את עזה, אבל למה בעצם? כי בא לנו, או כי חששנו שהפלסטינים ימשיכו להרוג בנו?
2. האם לאחר שהזזנו את הגבול לגבולות 67 (הופה, אמרתי מספר בעייתי), הופסק ירי הקסאמים? האם סגירת מעברים או מניעת האפשרות ללמוד בחו”ל או השד יודע מה, מצדיקה ירי חסר אבחנה על אזרחים? אם ענית כן, אנא פרש נמק והסבר.
3. האם במהלך שמונה השנים האחרונות, עשית משהו, כל דבר, שעלול להתפרש כתמיכה באזרחי שדרות? האם הפגנת נגד אלימות החמאס באותו הלהט? האם כתבת מילה על הקסאמים בבלוגך?
4. האם לדעתך החמאס ביצע פעילות אזרחית מועילה כלשהי בתקופת הרגיעה (אני מוחה על השימוש במונח הזה; קסאם פה ושם אינו רגיעה), או חס וחלילה התחמש עד השיניים?
5. האם לדעתך לחוסן הלאומי הלקוי שלנו כאומה אין משקל והשפעה שלילית על המוטיבציה של החמאס לבחון את יכולת הספיגה שלנו?
6. בהמשך לסעיף הנ”ל, האם הפגנה כמו זו שהשתתפת בה (למרות שאני מקווה שהתעשתת והכרת במציאות בינתיים) לא תורמת באופן ישיר להחלשת העמדה המוסרית של ישראל כלפי הארגון האנטי-יהודי, אנטי-ציוני הזה, השואף להשמיד את המדינה באתה אחד מאזרחיה?
7. האם לעובדה שאתה בעצמך מציין ש”יש מיעוט שחושב אחרת”, אין משמעות בעיניך? האם ייתכן שרוב האנשים מבינים את המציאות כפי שהיא - אין פרטנר, אין תקווה, יש אלימות, נלחמים על מנת לשרוד - ויש סיכוי שאתה (והמיעוט הסבור כמוך) פשוט טועים?
המשך יום נעים, ואני מקווה שננצח.
3.
יוחאי אחי,
אתה אולי לא ידוע אבל אני שמאלני קיצוני יותר משלום עכשיו. אני הייתי נותן להם את כל מה שהם רוצים, כולל את הגדה, כולל את רמת הגולן, העיקר שיעזבו אותנו בשקט ונחיה כל אחד על חלקת האדמה הקטנה שלו.
אבל עכשיו אני בעד, ובעד שאם כבר, אז שיפרקו אותם עד כלות, כי אין ברירה. יצאנו משם!
הם עכשיו “מדינת עזה”והם יורים מעבר לגבול! ללא הפסקה. למה? ככה. כי הם טרוריסטים. נקודה.
עצה שלי - לך נגן בגיטרה במקום ללכת להפגנה, זה יעזור יותר.
אם כולם פשוט היו הולכים לנגן בגיטרה ולגלגל קצת עשב לא הייתה מלחמה זה בטוח.
איפה היתה במשך 8 שנים כאשר יום יום מפגיזים את שדרות?
רק עכשיו כאשר יש מבצע וה”שקט” המדובר וזה שכל-כך חשוב לך עומד להגמר אתה מדבר?
קצת קשה לך עם זה שעכשיו גם אתה תהיה קצת מאוים?
מה שמעצבן אותי זה לא שאנשים כמוך רוצים שלום אלה שאתם רוצם “שקט”,
אתם רוצים חיים טובים וכל זמן שלא תפגעו בעצמכם לא יהיה לכם אכפת.
אז החיים קצת יותר קשיים בזמן מבצע,
אז צריך להתגייס, וצריך לטרום וצריך לחיות קצת פחות טוב.
אבל אם זה יגרום לכך שבשדרות יהיה שקט אני מוכן להניח את נפשיי בכפי, ואם יהיה צורך והמדינה תבקש ללכת ולהלחם בעזה.
אני לא שמח על מבצע או מלחמה אבל כל בר-דעת מבין שכל דרך אחרת מצתה את עצמה.
אני אשמח שמבצע יגמר ויחזור ה”שקט” אך ורק כאשר זה יהיה שקט אמיתי לא רק בשבילי אלה בשביל כל תושבי מדינת ישראל, ובעיקר אלה בדרום שסבלו כמה שנים יותר מידי
רק משפט אחד יש לי לצטט,
הוא לא שלי, אבל יכולתי באותה מידה לכתוב אותו בעצמי,
ואע”פ שאני לא מהמעגל הראשון של הירי, והמקום שאני גרה בו קטן מכדי לקבל “תגובות” מהחמאס בו, אני מצליחה לראות את מה שאתה, ושכמותך, לא רואים:
“מי שיושב במשך שמונה שנים בתל-אביב כאשר שדרות חוטפת טילים כמעשה יומיומי, ומוצא את הזמן והאנרגיה לצאת להפגנה כאשר עזה חוטפת טילים, הוא בעיני צבוע” (העיתונאי לשעבר יובל דרור , מועתק מכתבה ב YNET).
אתה מוזמן לתרגם את זה לקהל קוראיך הלועזיים.
בגלל אפסים כמוך המדינה שלנו בסכנה מתמדת.
It’s about time you realize that the Hamas are responsible for what’s happening in Gaza in the past 2 days.
in 60 years we built a great fascinating country, while you Palestinians directed your funds to buy weapons in order to destroy the “Jewish Enemy” … one day you will understand the enemy is no one but yourselves… instead of building a place infrastructure education. you bought weapons !!!
we do not intend to hurt civilians, but if you let the god damn Hamas warriors shoot from within your houses, and put missiles in your gardens… you are no longer a civilian.
יוחאי, אמנם אני חולק על דעותיך, אך יחד עם זאת מגעילות אותי התגובות שכתובות כאן בבלוג. אני מרגיש כמו במדינה חשוכה בה אנשים לא מכבדים דיעות אחרות משלהם, ורוצים כאן איזשהו “משטר דיעות” בו כולם חושבים כמוהם.
חזק ואמץ! אל תפחד מכל המתלהמים ותמשיך לכתוב על מה שאתה רוצה ואיך שאתה רוצה.
ולכל המגיבים שיקראו את התגובה הזו - זה שאתם חושבים שהמלחמה הזו נחוצה והכרחית (וגם אני חושב ככה) לא אומר שאתם יכולים להתבטא בצורה שלא מכבדת יותר מכל אתכם.
שנדע ימים שקטים יותר במהרה
פשוט מצחיק…
בוא נראה אותך חי יום אחד קטן תחת הקסאמים…
כבר שמונה שנים…
פשוט צביעות שמאלנית טיפוסית…
למרות שאני לא גר שם שירתי שם מספיק זמן במערכה הזו כדי לקבל זכות דיבור
תתבייש
כל מי שהולך להפגנות האלה הם יפי נפש שמאלנים שגרים בתל אביב. אני רוצה לראות אתכם חיים בעוטף עזה לכמה ימים. אני מוכן גם לממן את השהייה שלכם שם. הרי גם ככה בגלל ההפגזות של הערבים המחירים שם ירדו לרצפה.
הייתי שולח אתכם לתלייה בככר העיר בתל אביב. בוגדים שכמותכם!
צריך לשלול לכם את האזרחות!!!
יוחאי
כמה קל וכף לדבר ממקום בטוח. כששבעים, לא כואבת הבטן מרעב. כתושבת הצפון הרחוק, אני עוד זוכרת אותכם ה”תל-אביבים” (ובזאת אני כוללת את תושבי מרכז הארץ) בעת מלחמת המפרץ הראשונה כמו השניה, בורחים -חד משמעית- לדרום ולצפון על מנת להציל נפשותיכם. 8 שנים תמימות מותקפים אנשי הדרום יום יום, כן יום יום כולל בימי ה”רגיעה” המזוייפת בקסאמים ושאר טילים מעופפים. נפצעים בגופם אבל הרבה יותר בנפשם. לא שמעתי על אף הפגנה אחת של התושבים הספונים בביתם במרכז הארץ הבטוח, היוצאת כנגד החמאס ומעלליו. כאשר אני וחברי הרבים הפגנו נגד גירוש היהודים מחבל קטיף, אתה וחבריך עודדתם את הרס הישובים הפורחים. הזהרנו כי הדבר יביא רק לתאבון רב יותר של החמאס וחבר רוצחיו וכי הם לא ייסתפקו עזה אבל לא הקשיבו. היום אתה מעז ברוב חוצפתך לקרוא להפגנה כנגד צהל והעובדה כי יצא להתקפה ע”מ להגן על יישובי הדרום?!
מעניין לאן תברח בפעם הבאה כאשר מלחמה תגיע לפתח ביתך החם, האם גם אז תצא נגד צהל?!
יא זיין סגור אתה בלוג יא אפס סגור כבר ולך תמכור את עצמך לערבים
אני מאוד מסכימה עם טל (תגובה 24), מהותי הרבה יותר מ’האם תל-אביבים חיים בבועה’, ‘האם מי ש”אוהב ערבים” בהכרח “שונא יהודים”‘, ושאר דיונים מתנצחים, הוא עצם השמירה על כבוד לבנאדם בדעותיו, עצם ההבנה שכולנו כואבים את המצב הנוכחי ומנסים לייצר איזושהי תקווה מתוך כל המורכבות הזאת.
להגיד אם המבצע הזה הכרחי או לא, מועיל או לא, אני לא יודעת להגיד.
מה שאני יודעת זה שהחשוב כרגע הוא להתעסק במצפון שלנו, בהבנה שהמצב כרגע הוא רע, קשה, מפחיד וכואב לכל בני האדם המעורבים, שיש אנשים כמו החמאס שההתעסקות היומיומית שלהם היא בשנאה ופעולות נקמה והרג, וכמוהם יש גם אנשים בצד הישראלי שממלאים את היומיום שלהם בהלך רוח דומה, ועדיין, יש הרבה אנשים אחרים, אני רוצה להאמין שהרבה, שפשוט רוצים לחיות. ובשביל אלו, בשבילנו, אנחנו מנסים לייצר פתרון, שחלקו הגדול יהיה, לא בהסכמים שייחתמו ע”י ממשלות, אלא בחינוך ולמידה לכבד קצת יותר בני אדם, הסתכלות על פרטים ולא על קבוצות מכלילות, וזה בהחלט מתחיל ממה שכתב טל בתגובה 24.
מלא כוסיות בהפגנות של השמאל, הא?
שמע, זה סיבה הרבה יותר טובה ללכת להפגנה,
מאשר ה”טיעונים” שהצגת. הם באמת חלשים -
כמה חבר’ה רהוטים כבר הסבירו לך עד כמה.
ואני אומר “הסבירו”, כי נראה שלא ירדת לעומקם של הדברים.
יכולת לומר משהו כמו “הלחימה תעודד מהומות בשטחים וזה רק יחמיר את המצב”.
או “הלחימה רק מחזקת את רוחו של האויב”, אבל הלכת לכיוונים תבוסתניים,
שלא לומר ילדותיים (”אנחנו לא יודעים איך זה ייגמר”), שאין באמת מה לעשות איתם,
אין ממש מה להתווכח עליהם.
היי יוחאי.
אני שמח בשבילך שאתה למרות המציאות שדופקת על דלתות ביתך עדין מצליח לחיות בחלום הורוד שלך. לעבוד בעבודת ההיטק בה אתה עוסק ובצהרים לבטח לרדת לרחוב כדי לאכול איזה ארוחה טובה בבית קפה הסמוך (או מסעדה או מה שזה לא יהיה). בערבים להתענג עם חברים שלך באיזה פאב או מסעדה או מועדון. בסופי שבוע לעשות טיולים או פיקניקים או סתם פעילות ספורטיבית.
כמה נפלא שאפשר לחיות כך ובכלל לא לשים לב, שאיפה שהוא שם בסוף העולם שמאלה באיזה שדרות או נתיבות או אשקלון או השד מכיר את הישובים שכוחי האל האלו גדל לו דור חדש של ילדים חמודים שהצלצול היחיד שהם מקירים זה לא צלצול בית הספר שקורה להם לצאת להפסקה אלה צלצול של אזעקת צבע אדום שמבשר להם לרוץ לתפוס מחסה.
ילדים שרוב היום נמצאים מסוגרים בבית כיוון שהוריהם וגם הם מפחדים מהטילים האיומים שנורים לעברם כמעט מידי יום ביומו. ילדים שלא יושבים בביתי קפה על מילקשייק כי זה מסוכן,כי יכול ליפול עליהם קאסאם.
ונכון למי אכפת בממלכת גושדן האגדית מכל אנשי הפרי… פרי….. נו….. איך קוראים להם??? אאאא……… כן אנשי פריפריה (מצחיקים מצאו לעצמם איפה לחיות פחח…..) שימותו אשמתם שהם בחרו לגור שם.
חמודי צא וכמה שיותר מהר מהחלום שלך ועדיף בשבילך שעה אחת קודם לפני שתהיה כמו אותם יפי נפש המתורבתים שחיו במאה הקודמת בגרמניה ואירופה ובסופו של דבר הועלו על רכבות מסע ויצאו לדרכם דרך ארובות במשרפות במחנות ההשמדה.
צא מהחלום שלך, כי כל יום שאתה נמצא בו, אתה פוגע במדינה שלך, בעם שלך ויורק לתוך הבאר ממנה אתה שותה.
אנא ממך תתעשת ותבין את המציאות בה אנו(ואתה) חיים.
אתה אפס מאופס.
מצחיק אותי מאוד לקרוא כתבות ביזראיות על הפגנות כאלו ואחרות הנעשות למשל כנגד ניסויים בקופים, כלבים ושאר בעלי חיים, זה לכשעצמו מעשה מתועב - אם כי מתועב יותר הוא שאותם מפגינים תומכים בעשיית ניסויים על בני אדם חיים משני עברי הגבול.
אין ביכולתי להקיף את הטמטום שמגלים חלקים [חושבים והומניים - רק לכאורה] בציבור הישראלי, אולם למען ההגינות אבקש להשיב על שאלה פשוטה - אין טעם בדיונים ארוכים ומייגעים אם עד עצם היום הזה היה מי שהוא שלא הגיע לתשובה מן הסתם גם עוד שנות דור לא יספיקו.
להתנגד זה אחלה - אבל תגיד לי יש לך תשובה פשוטה לזה:
האם ויתור ונסיגה משטחי מולדת - לגבולות 67/48/36 או אפילו ניתן לשרטט קווי גבול חדשים ללא התייחסות - תביא לכינון שלום, במילה שלום אסתפק בהפסקת מצב הלוחמה והטרור, גם ללא יחסים של שלום אמיתי, אפילו גבולות סגורים וללא שגרירים, אסתפק בשלום קר ואפילו קפוא.
אז אמר השטן: הנצור הזה / איך אוכל לו. / אתו האומץ וכישרון המעשה / וכלי מלחמה ותושייה עצה לו. / ואמר: לא אטול כוחו / ולא רסן אשים ומתג / ולא מורך אביא בתוכו / ולא ידיו ארפה כמקדם, / רק זאת אעשה: אקהה מוחו / ושכח שאיתו הצדק”. נתן אלתרמן
“ברור שהרוגים בנתיבות לא מענינים את רוב הציבור. כנראה שאחרי שייהרגו כמה חיילים, אז פתאום נראה שינוי בדעת הקהל.”
בקיצור - אתה אומר שללא המלחמה “רק” ימותו בנתיבות… שזה לא ממש מזיז לך הה?
מה שמפריע לך במבצע בעזה זה לא המבצע - אלא העובדה שיש סיכוי שזה יפריע לשנתך בלילה ואולי אף ישבש לך קצת את היום יום. אתה פחדן מפונק שמוכן לתת לבני עמך למות לטובתך האישית בלבד. תתבגר.
איזה קוקס אתה יא אללה.
אני חחושב אני חושב אני חושב
כי הצבא לא יודע להתמודד עם גרילה
אז אם הוא לא יודע …שלא יתמודד?
פאקינג ילד כאפות
אני מסכים איתך לגמרי: רק רציתי להוסיף כמה משפטים לחזק את דעותך..
אכן מצער שאנחנו היינו חייבים להכנס למצבע שכזה,
אכן מצער שמי שיושבים מאחורי הגבול (וזה גבול) אינם באמת רוצים בשקט,
אכן מצער שגם אחרי שיצאנו מעזה (ואני מסכים בהחלט שהיינו צריכים לצאת משם) מי שנתנו לו את השטח המשיך לירות עליהו מתוך התנגדות לתוקפנות (כביכול) שלנו
אכן מצער שמי ששוטל בעזה חומס את האזרחים שם ולוקח את משלוחי המזון והדלק ומחלק לאנשיו כך שהאנשים שגרים שם אינם מרגישים שום הטבה בעקבות הסכמי הרגיעה
אכן מצער שבתקופת הרגיעה, הרגועים היחידים היו קני הנשק שלנו ולא של אלו שירו (גן מבלי לומר למי הם שייכים ומי הסכים שהם יוכלו לירות) על תושבי (בהדגשה) ישובים אזרחיים בעיקר
ונורא מצער שמי ששולט בעזה היום איננו רוצה להגיע לשום הסכם איתנו על חיים בשקט, שהמטרה שלו היא מלחמת דת ולא מלחמה על שטחים.
אני מסכים איתך לגמרי: רק רציתי להוסיף כמה משפטים לחזק את דעותך..
אכן מצער שאנחנו היינו חייבים להכנס למצבע שכזה,
ואני מצטער שמי שיושבים מאחורי הגבול (וזה גבול) אינם באמת רוצים בשקט,
גם עצוב שאחרי שיצאנו מעזה (ואני מסכים בהחלט שהיינו צריכים לצאת משם) מי שנתנו לו את השטח המשיך לירות עלינו מתוך התנגדות לתוקפנות (כביכול) שלנו
שמתי לב גם שמי ששולט בעזה חומס את האזרחים שם ולוקח את משלוחי המזון והדלק ומחלק לאנשיו כך שהאנשים שגרים שם אינם מרגישים שום הטבה בעקבות הסכמי הרגיעה
וחשוב להוסיף שבתקופת הרגיעה, הרגועים היחידים היו קני הנשק שלנו ולא של אלו שירו (גן מבלי לומר למי הם שייכים ומי הסכים שהם יוכלו לירות) על תושבי (בהדגשה) ישובים אזרחיים בעיקר
ונורא מטריד שמי ששולט בעזה היום איננו רוצה להגיע לשום הסכם איתנו על חיים בשקט, שהמטרה שלו היא מלחמת דת ולא מלחמה על שטחים.
רק רציתי להוסיף כמה טיעונים לחיזוק דעתך
ואני ממש ממש לא אוהב את הרעיון שנפלוש לעזה, הלוואי והיתה באמת דרך אחרת להגיע לשקט ושלום באזור שלנו.
יוחאי, סחתיין על האיזכור בוואינט! סופסוף יש לך תגובות לא קוהרנטיות בבלוג. ממליץ לך לא להתרגש מאוסף האנונימיים שלמעלה. הם כל-כך מפחדים מהצל של עצמם שהם לא מסוגלים אפילו להזדהות, אלא רק לקלל תוך שימוש פורה במיטב הדימויים מחיי היומיום שלהם.
אני דווקא השארתי מייל ואין לי בעיה להזדהות. אני לא חייב לך שום הזדהות, אתה שוטר או משהו?
מה קרה, פלשו לכם לגינה המנותקת וההזויה שלכם? הפריעו לכם עם המציאות באמצע הסרט?
האזכור ב-YNET רק הזכיר לאנשים שיש כמה מבינינו שעדיין לא מוכנים לתת למציאות להרוס להם את התוכניות על המזרח התיכון החדש, ההתנתקות וכל החרא שאתם מאכילים את המדינה הזו.
מה קרה ל”נצא משם, ואם יתקפו אותנו נגיב במלוא הכוח”? הנה, יצאנו, חטפנו - ולא אמרתם כלום. עכשיו הגבנו, פתאום בוער לכם להפגין?
אחלה סדר עדיפויות יש לכם שם.
נ.ב.
וזה שאתה יודע להגיד “קוהרנטיות” לא בהכרח מצביע על עודף אינטליגנציה. מה גם שזה לא ממש מסתדר עם התגובות - כולן די קוהרנטיות באמירה הכללית שהכותב אינו מחובר למציאות, תבוסתני וגם, אה, לא ממש מסייע למדינה שהוא חי בה אלא לאויביה, למרבה הצער.
וגם אתה, כמובן.
ערב טוב לכל החברים החדשים שלי שהגיעו מווינט. ברוכים הבאים לבלוג!
אני אנסה להגיב לתוכן הדברים, איפה שיש קצת תוכן ולא רק קללות.
קיפוד, אצל בני דודינו הערבים מבינים כח. קבל עדכון: גם אצלנו מבינים כח. לא היינו עושים שלום עם מצרים בלי מלחמת יום כיפור. לא היינו נסוגים מעזה ללא האינתיפאדה, ולא היינו יוצאים מלבנון לולא זינבו בחיילים שלנו. “הבנת הכח” משותפת לשני הצדדים.
אמא מאשקלון, אני מודע למצב. אני חי במדינה הזאת ועוקב אחרי החדשות מקרוב. המצב בדרום בלתי נסבל. גם אני גדלתי בדרום - בבאר שבע. אני פשוט חושב שאפשר לפתור את המצב בדרך אחרת. וכן, אנחנו מיעוט, אבל כפי שהיה במלמחת לבנון השניה, נהיה לרוב.
תומר, גם בשבילך יש לי עדכון: אנחנו לא הרבה יותר טובים מהם. גם אנחנו הרגנו 15 איש בשביל לנסות לפגוע במחבל אחד, ואנחנו הורגים אזרחים על ימין ועל שמאל. אני גם חושב שיש לנו זכות לחיות בארץ הזאת. רק שהדרך להילחם עליה היא אחרת מהדרך שלך.
“די” - שירתתי בצבא, ואני גם עושה מילואים. יש סיכוי שגם יקראו לי למלחמה הזאת. השתתפתי במספיק הפגנות שקראו לפתוח בתהליך שלום, גם כשהיו הרוגים בשדרות. אגב, יש מספר של הרוגים גם בצד השני…
יד קלה על המקלדת, אני עדיין מאמין שלכל ילד יש זכות שווה לחיות: לילדים שלך כמו לילדים הפלסטינים. זאת מדינה דמוקרטית ואפשר להביע דעה אחרת לפתרון המצב, מהדעה של הרוב.
רואי ראש, הייתי גם בהפגנות בזמן מלחמת לבנון השניה (יש הרבה פוסטים כאלה בבלוג), וגם בהפגנות בזמנים אחרים. ונראה לי שאת מדיניות “עין תחת עין” אנחנו מיישמים מאוד יפה. נראה לי שבספירה הכללית, אנחנו מוציאים להם יותר עיניים משהם מוציאים לנו. הרבה הרבה יותר.
קטיה, תגידי שעה ומקום, ואני קופץ אלייך לשדרות. למה לא
dc, יצאנו מעזה כי שרון החליט. אף אחד לא ממש יודע איך זה קרה פתאום. אני חושב שישראל לא עשתה מספיק כדי להפוך את הרגיעה לקבועה, כלומר להסכם הפסקת אש ושלום. הטלנו מצור על עזה. זה לא ממש מקדם שלום. נכון? החמאס םוגע בעיקר בעם הפלסטיני. אין לי ויכוח איתך. למיעוט שחושב אחרת יש זכות להשמיע את עצמו. זה לא פוגע בחוסן הלאומי. החנק של עזה פוגע בחוסן הלאומי. שלנו.
רון, הלוואי וכולם היו מנגנים ומגלגלים עשב. כתוב מכתב ברוח הזאת לאהוד ברק.
צחי, גם אני אלך למלחמה אם יקראו לי. זאת חובתי האזרחית. חובתי האזרחית היא גם להביע את דעתי. וכן, הבעתי את דעתי גם בעבר. אני מקוה, כמוך, שהשקט ישוב במהרה.
אורית מהדרום, אני מכיר את מה שיובל דרור כתב על ההפגנה, ואני חושב אחרת. אם תחפשי בגוגל, תמצאי כמה שהגיבו באופן ישיר ליובל דרור.
ניר, לא כל הפלסטינים מחביאים טילים בגינה. אנחנו לא כליל השלמות, ולא כולם שם בעזה חארות. קצת איזון…
טל, תודה על התמיכה בחופש הביטוי!
יוסי, גם לי יש זכות דיבור, למרות שאני לא נמצא שם עכשיו תחת קו האש. בזמן מלחמת לבנון השניה ביקרתי בחיפה, תחת מטר קטיושות. אין לי מה להתבייש.
barnashi אם אתה מממן לי שהיה בשדרות, אני בא!
שרה, אני לא בורח. כפי שכתבתי קודם, הייתי בחיפה בזמן המלחמה. אני גר בתל אביב ואוהב את העיר. לא אעזוב אותה אם ייפלו פה טילים. יש לי זכות לבטא את עצמי. כן, גם כשצה”ל נלחם בעזה.
תמר, מסכים עם כל מילה. תודה!
ע. מאיזור המרכז, לשאלתך, היו כמה בחורות נאות בהפגנה. אתה מתאר לעצמך שזאת לא הסיבה שהלכתי לשם. סכנה של התלקחות איזורית היא משהו שכנראה גם אתה לא רוצה. זה לא טיעון תבוסתני.
גבי, אני אכן חי נורמליים בתל אביב, ומשתדל להנות מהחיים. אין לי מה להתבייש בכך. אני גם פעיל לשינוי חברתי. אני לא רק מביע הזדהות עם אנשי שגורלם פחות שפר עליהם ממני, אלא פועל, בדרכי לשיפור מצבם. פשוט יש לי הצעה אחרת לפתרון המצב.
מיקי, גם אני אסתפק בשלום קר עם החמאס, ואני חושב שממשלת ישראל לא פועלת בדרך הנכונה להשיג שלום קר או קפוא איתם. לאלתרמן יש שירים יפים…
גיל, אני מסתכל על המציאות התקשורתית כפי שהיא: לא אכפת לתקשורת מאנשי נתיבות, כמו שלא אכפת לה מפיגוע ירי על מתנחלים בשטחים. ואילו כשנהרג חייל במדים, “מלח הארץ”, אז התקשורת מתרגשת. אני פשוט מסתכל על המציאות.
אבי, המצב אכן מצער מאוד, וגם לממשלה שלנו יש חלק גדול בכך שהגענו למצב הזה. נקוה שיהיה יותר טוב.
לרמן, תודה על התמיכה. הגבתי כמעט לכולם. אני בהלם מעצמי. כנראה שהרוב לא יחזרו לקרוא את התגובה שלי, פוחדים להזדהות ולהשאיר אימייל אמיתי…..היו פה כמה יציאות משעשעות…
אני חוזר יצאנו מעזה אנחנו לא חייבים להם כלום כלום,הם עצמאים לא חשמל ולא מזון מגיע להם וזו מלחמה ובמלחמה לא מרחמים על האויב.אם הערבים היו בעלי כוח כמו שלנו נראה לך שהם היו מרחמים עלינו נראה לך??? הם היו שוחטים אותנו שוחטים אם המצב היה אחרת זוכר את הלינץ שנעשה בשני החיילים-יש לנו עסק עם שני אדם אאני חוזר בני אדם כמוני וכמוך שחונכו להתנהג כמו חיות!!
יייש מבין???
אני שוב מודה לך על התגובה ושוב מזכיר שהאימייל אמיתי לגמרי. והנה חזרתי לבדוק.
אני חושב שכולנו מבינים למה יצאנו ומה העיקרון המקיאווליסטי מאחורי המהלך ההוא. אני גם חושב שרובנו זוכרים איזו תמיכה מקיר לקיר המהלך המטופש ההוא קיבל בתקשורת, באופוזיציה, תחת כל עץ רענן. וחלקנו לפחות גם זוכרים את העיקרון שהתבסס על “החזרנו את השטח, נגן על עצמנו באופן בלתי מתפשר משטחנו”. כבר הרבה זמן אנחנו לא שם, ואף בית לא נבנה במקום אף התנחלות. אף חממה לא קמה, אף מפעל לא נבנה. חוץ ממפעלי קסאמים, זה דווקא ענף משגשג שם.
אני מצדד בזכותך להביע כל דעה שתחפוץ להביע, ובניגוד לכמה פאשיסטים פה, אני גם אלחם על זכותו של כל אחד להביע את דעתו. רק מה, נראה לי שלפעמים לא ממש חייבים להביע דעה. בזמנים האלה, למשל, חוץ מלמרק את מצפונך, הדעה שלך משמשת בעיקר ככלי ניגוח לתעמולה פלסטינית, גם אם אתה מתכוון למשהו אחר לגמרי. וזה - זה חבל.
אגב, ההשוואה למלחמת לבנון השניה אינה במקומה, מלבד העבודה שמדובר בארגון ערבי-אסלאמי שדוגל בהשמדת ישראל. אבל זה כבר דיון אחר.
ונ.ב.
משבע שאלות ענית בקושי על אחת. אני מקווה שזה בגלל שאתה עייף מרוב הפגנות ולא כי אין לך תשובה אמיתית. קח את הזמן שלך, אני שם כסף שגם לא תהיה לך. עוד לא פגשתי מישהו שיש לו תשובות לשאלות האלה.
אחרי שפגשתי אותך בהפגנה אתמול רק רציתי להיכנס לבלוג, לטקבק חיובי, לחזק את ידיך ולקוות שלא נצטרך להיפגש בעוד הפגנה נגד המלחמה המיותרת ונוכל להיפגש בנסיבות משמחות יותר.
יוחי שלום
אתה חכם גדול לומר שאתה מוכן ומסכים לבוא לבקר בנתיבות או בשדרות
כנראה שהריגוש עושה לך את זה
אתה חייב להבין שמדברים על לגור בעיר כמו שדרות ובישובים מסביב ומדברים על רגיעה (או שקט) מדברים על לרוץ ביום ארבע פעמים בממוצע למקום מוגן בהתראה של 15 שניות ובימים שבא להם לקלקל לנו מדובר על מספר דו ספרתי של פעמים של ריצה למקום מוגן
סוף סוף לאחר שמונה שנים מישהו החליט לעשות משהו וללמד את הארגון הזה (למרות שהעיתוי לא טוב מבחינת הבחירות, פיתאום הם עושים משהו)
אני מסמפט את התושבים בעזה אך רובם בחרו באירגון אשר החליט למרר לשכנים שלו את החיים לגרום לתושבי הדרום לחרדות ולנסות כל העת להטריד את הצבא ואת החקלאים באיזור, לחטוף חיילים ולהתריס גם כאשר מסכמים על רגיעה מטפטפים קסאמים ופצצות מרגמה.
להם אין בעייה להתקהל כיוון שהמטוסים לא יטילו פצצות על ריכוזי אוכלוסיה והם מתחבאים בתוך אותם ריכוזים וכאן אני לא יכול ללכת להלוויה כיוון שהם מכוונים את הרקטות לריכוזי אוכלוסייה
אני מציע לך לשקול שנית את את עמדותך כיוון שאת השחיקה היומיומית ואת ההרגשה שמוליכים אותנו שולל כאשר בימים של רגיעה נופלים קאסמים ופצצות מרגמה אתה לא מרגיש מהמקום בו אתה נמצא
שי (גר בנתיבות ועובד בשדרות)
חבל שכמוך לוקחים את הדמוקרטיה מעט רחוק מידי.
לכל ילד זכות שווה לחיות אלא אם הוא מחזיק נשק כנגד ילדי.
כשהחינוך מבית הוא להשמיד את השכן, כשבקייטנה במקום שוקו ולחמניה מקבלים רימון רסס ומטווח, אין לשכאלה זכות קיום ומוטב שעה אחת קודם.
ניכר שאתה מבלה זמן רב בהפגנות נגד, אולי הגיע הזמן שתהיה בעד, בעד המדינה שנותנת לך לפתוח את הפה כנגדה.בעד האנשים שסופגים את הרוע של חבריך מעבר לגדר ומונעים מהם לבקר אותך במקום מגוריך שלטענתם הוא שלהם.
גם אם דעתך שונה, יש פעמים שיפה השתיקה. כנראה שלא בגרת מספיק כדי להשכיל ולדעת את זה.
אגב, אין צורך שתגיב, אין בי כוונה לחזור לכאן. שכנעת אותי שאין עם מי לדבר.
נו מה אין לך תגובה עבורי??
יוחאי, יש לך פתרון שאתה מחביא בכיס ולא מגלה לאף אחד?
אני הייתי מאלו שתמכו באוסלו בהתלהבות. המציאות לימדה אותי שכרגע שאין עם מי לדבר.
במקום להגיד מה לא לעשות, הייתי שמח אם תוכל להציע פתרון, שכולנו לא מצליחים לראות, שיביא שקט (לא שלום, לא דו קיום) רק שיאפשר לכל תושבי מדינת ישראל לחיות כשווים חיים נורמטיביים.
זאת הייתה הטעה שלי בדיוק.
התלקחות איזורית, כדוגמא, היא טיעון מצויין נגד התקפה ישראלית בעזה,
אבל לא השתמשת בו.
אי-אמון בצבא, “לא יודעים היכן זה ייגמר” וכו’ - הם כלל לא טיעונים.
זה כמו להתווכח עם אדם דתי על אמונתו; זה לא יצליח, כי הוא מאמין בזה, וזהו;
לא תהיה מסגרת של טיעון וטיעון-נגדי.
עניינית:
התלקחות איזורית הוא משהו שנלקח בחשבון בעת תכנון המתקפה. יתרה מזאת;
מגמה כזו היא אינטרס של חמא”ס , ומקבלי ההחלטות
מודעים לכך. מצד שני, הרי יהיה אפשר להשתמש בטיעון הזה בכל עימות, זוהי סכנה תמידית בחבית חומר-הנפץ הזו הקרויה “המזרח התיכון”. אם ישראל “תבליג” על כל ההתקפות נגדה רק בגלל הטיעון הזה, אף אחד לא יהסס לתקוף אותנו (נגיד, 7 שנים של רקטות על הדרום), ונוכל לתקוף בחזרה רק במקרה של סכנה קיומיות אמיתית (הסורים בעזריאלי). לשם אנחנו לא רוצים להגיע.
שלום,
גם אני נגד המלחמה בעזה. השאלה היחידה שנותרה היא - איפה אפשר להשיג את הסטיקר על מנת להדביק אותו על המכונית?
תודה,
שוקי.
כל הכבוד לך!
לא חייבים להסכים עם הכל אבל מותר וחשוב מאוד להביע דעה. ואני מבינה אנשים שלא יסכימו עם מילה.
אבל - מי שעונה בקללות או בקלישאות נדושות של: שירות בצה”ל, ביקור בשדרות, הילדים שלך וכו’. לא יורד לעומק הסוגיה ולא מסוגל לנהל מולך דיון.
במקרה כזה, לא הייתי מתאמצת יותר מידי. אין צורך להתנצל כי אתה לא גר בשדרות…
בכל רחבי הארץ יש אנשים שמתנגדים למה שקורה, או שמאוד מסתייגים. וכן - הם עשו או עושים צבא, יש להם ילדים וחלקם חי תחת טילים. הם אזרחים והם לא סותמים את הפה ומקבלים כל דבר שהמדינה בוחרת לעשות.
אולי אפילו יש אנשים כאלו שהפגינו נגד הממשלה ועל אופן הטיפול שלה בטילים ב-8 השנים האחרונות אבל לא חושבים שזה הפיתרון… גם זה קיים בשפע.
בקיצור - אל תנסה לשוחח עם אנשים שלא רוצים לשמוע אלא רק להתקיף. זאת הבעיה - מי ששוכח לדבר ורק יודע לתקוף.
מאוד קשה להסביר לאנשים שכותבים ומפגינים נגד פעולת הגנה על שטחנו אבל אני ינסה לתאר לכולם מצב פשוט - האם לכל אותם מפגינים נראה כי המוסלמים בכל רחבי העולם שהולכים אחרי קיצוניים יסכימו לקבל מאיתנו שיחות שלום האם יבואו לשולחן הדיונים - חד משמעית לא הם רוצים שאנחנו נהיה מאחורי המים שלא נהיה פה חד וחלק כל ערבי יודע זאת ואומר זאת אז איך ניתן לשוחח עימם איך 7 שנים הם מפצצים את שדרות למרות שאנחנו פינינו את עזה ולבנון ולמרות זאת ממשיכים להפציץ בנוסף הם יורים בכדי להרוג אזרחים מכניסים מסמרים וכדורי עופרת לפצצות שלהם למה אנחנו צריכים לפגוע רק במחבלי זו הבעיה אנחנו נחלשים בגלל עמנו הערבים מלוכדים ואנחנו לא העולם הערבי רב כל כך ולנו אין ארץ אחרת שכחתם את זה וחבל כאשר הארץ תאבד ליהודים לא תהיה מנוחה באירופה שחטו אותנו במדינות ערב רצחו אותנו היינו צריכים להשתחווה לחמורים אבל אז לא היה בצלם ואין שמאל או ימין תשאלו את יהודי תימן עירק תוניס לוב מה קורה ליהודים בגלל היותם יהודים ולא יותר מזה אין תשובה שתוכלו לתת שתצדיק אנחנו במלחמת כיום דמנו ניתז כל יום ורק על ידי החלטות שגויות אני הייתי רוצה שיהיה שלום שנגור בארץ בשלום אבל זה חלום שרחוק מהלהתגשם כרגע צריכים לפחות 5 דורות שיחלפו לפני שהשנאה של הערבים תדאך הם שונאים את ההצלחה שלנו ואת היותנו הרי אם כולם שם מלוכדים למה נסראללה לא נשאר לגור בלבנון וכל השאר עוברים לירדן מצרים איארן אנחנו רק מקום קטן מאוד אבל הוא מראה שיש להילחם עליו בגלל שהערבים רגילים להתנהג אלינו כמו אל כלבים אל תשכחו את זה תפרסמו את זה
מה קרה אתה לא מגיב תגיב ???
אני חוזר יצאנו מעזה אנחנו לא חייבים להם כלום כלום,הם עצמאים לא חשמל ולא מזון מגיע להם וזו מלחמה ובמלחמה לא מרחמים על האויב.אם הערבים היו בעלי כוח כמו שלנו נראה לך שהם היו מרחמים עלינו נראה לך??? הם היו שוחטים אותנו שוחטים אם המצב היה אחרת זוכר את הלינץ שנעשה בשני החיילים-יש לנו עסק עם שני אדם אאני חוזר בני אדם כמוני וכמוך שחונכו להתנהג כמו חיות!!
יייש מבין???
יוחאי,
מחזקת אותך.
אנשים פשוט מסרבים להבין שאנחנו נגד המלחמה הזו בגלל שאנחנו בעד שדרות ונתיבות וכל הדרום. מי שחושב שהמלחמה הזו תעזור לדרום - טועה ומטעה. המלחמה רק תביא לאסקלציה של המצב. כבר היו ב-8 שנים האחרונות מבצעים צבאיים בעזה והתקפות מהאוויר. זה לא הוביל לרגיעה ולסיום ההתקפות. להפך - עובדה שהגענו עד הלום שוב פעם. לכן חיייבים להבין שהפתרון למצבם ולטובתם של תושבי הדרום ולטובתם של ישראלים באשר הם - הוא לדבר עם החמאס. כן עם החמאס. אני שונאת אותם. הם ארגון נוראי. אם הייתי פלשתינאית לא הייתי בוחרת בהם. אבל מה לעשות- הם אלה שקיימים שם בשלטון. לא הדנים. לא השווצרים. ואיתם צריך להתמודד. הם המציאות שלנו נאהב זאת או לא.
ולכן - אפשר וצריך היה לקבל את היוזמה שלך ערב הסעודית שדיברה על כך שהחמאס מוכן היה לדבר. אנחנו ממילא שברנו אותם כבר בשנה האחרונה. עזה הייתה ללא חשמל. ללא מיים. ללא תרופות וללא מזון וללא יכולת יציאה משם - עוצר מוחלט (ולא להיתמם בהבנות שלנו מול מצרים המצרים התחייבו לא לפתוח את הגבול אליהם). כלומר החמאס היה מוכן לשבת לשולחן מרוב סבל. זה אצלנו שהחליטו שלא מדברים עם החמאס. ויהי מה. עכשיו אם היו משכנעים אותי שאפשר להשמיד את כל החמאס ולכן לא נדבר אותו - הייתי מצליחה להבין. אבל אף אחד, אפילו לא הפשיסטים שכתבו בבלוג כאן, מאמין בתוך תוכו שאפשר להשמיד את החמאס - ומכאן שהפתרון היחיד הוא לדבר איתו. המחיר של הדיבור הזה רק עלה עכשיו כאשר יצרנו קורבנות חדשים ושונאים חדשים שם (תתפלאו=מי שמופגז ונהרג לא הופך לשוחר שלום או שוחר ישראל - אנחנו פשוט דוחפים אותו לזרועות החמאס).
צריך אומץ אמיתי לשבת ולדבר - זה ממש לא איפוק - דיבור אמיתי ומו”מ הם פעולות. לצערי זה לא נעשה מתוך אותה מחשבה שרק מבצע צבאי יעזור. על אף שהוא לא עזר ב 5 פעמים הקודמות בשנים האחרונות.
ואני בכלל לא נכנסת למי צודק ומי עשה עוול קודם (למרות שעובדתית אי אפשר להתווכח עם זה שישראל תקפה ב 4.11 ובכך הפרה את הפסקת האש ואחכ תקפה שוב מהאוויר כמה ימים אחכ- הרבה לפני המבצע והרגה בטעות כמה אזרחים וזה מה שהוביל להתקפה הראשונה של הטילים על שדרות ששברה את הפסקת האש). זה לא משנה. צריך להיות פרגמטיים - להתמודד עם מציאות עכשווית. עם ההווה. מה יעזור לתושבי שדרות טוב יותר בעתיד. לדעתי - שיחות מדיניות הן שיעזרו. התקפות רק יחמירו את מצב שדרות - וזה מה שרואים בימים האחרונים.
כל מי שמקלל וחושב שאנו שונאי עצמנו - טועה בענק - הפתרון שלנו נובע מתוך דאגה אמיתית לדרום ואמונה שדרכנו נכונה יותר לישראל.
ודרך אגב - הייתי בהפגנה עם יוחאי - כל השלטים היו בעד ילדי שדרות וילדי עזה. כל השלטים ביכו את הרוגי הדרום ואת הרוגי עזה.
לשלי אין בעיה דברי עם החמאס על אותו משקל מדינת ישראל תדבר עם הנאצים ועם הניאו נאצים ותביע סלידה מן הפרטיזנים היהודים שנלחמו מהם בזמן מלחמת העולם השנייה ולא פתחו במו”מ
ואמן שחמאס יקטוש כול בית בתל-אביב כדי שיצורים כמוכם ימותו מהר!!!
[...] גראד על תל-אביב? האם זה ישנה את המחשבה שלי? בעיקר עקב טוקבקי הנאצה של עשרות אנשים אצל יוחאי עילם, ואולי גם בגלל העובדה ששאר הבלוגוספרה מדברת על כך [...]
אתה צודק וצריך להפסיק מייד
לחתימה על עצומה
http://www.atzuma.co.il/petition/shame/1/
כנראה לא ישנה את דעתך כי כנראה חמור נשאר חמור
אני נוטה להתנגד למלחמה אבל זה מתנדנד כל פעם שאני קורא פוסט אחר.
נקווה שיהיה טוב ותמשיך להיות חזק מול ביקורת.
לכל היפי נפש…
אם הייתם חיים בשדרות ב3 שנים האחרת במציאות שהתושבים שם חיים הייתם מדברים אחרת..
לא נפתס בכלל איך אתם כיהודים נגד המתקפה הזו…
ישראל נמצאת כבר במלחמה 3 שנים ויותר רק לא מגיבה על זה אז כן הגיע הזמן שנגיב..שנחזיר את כח ההרתעה…כח ההרתעה שבזכותו יש לנו מדינה ובזכותו אתם נמצאים איפה שאתם ולא במשרפות בגרמניה!
אז תפסיקו להיות כאלו יפי נפש ותמימים..שונאים אותנו..מוסלמים בכל העולם מטיפים לשנוא את העם היהודי ומטיפים לפגוע בנו ולהשמיד אותנו אז אנחנו כעם כמדינה חייבים להגיב ולהגיב בעצמה..חפים משפע נהרגים בעזה זה נכון לצערנו..אבל גם פה נהרגים יהודים קדושים ונהרגו עוד לפני המבצע הזה..יצאנו מיישובי גוש קטיף והבטיחו לנו שזה ייגמר ואז זה הגיע לשדרות..לעוטף עזה ועכשיו ליבנה רק 20 דק מת”א..אז למה שלא תסעו לעזה ותתמכו בהם משם..לא נראה לי שיקבלו אתכם בפרחים ובקלאוות אז תפסיקו אם זה..יש פה מלחמה ואנחנו ננצח!!!!
סגור את בלוג כבר נמאס זה בלוג גזעני !!
זה פשוט לא יאומן הדבר הזה, חבל שלא חיית בתקופת השואה או המלחמות הגדולות כדיי להבין מי החברים שלך האלה שאתה מפגין למענם. אם יש הרבה אנשים כמוך זה חבל כי עוד כמה שנים לא תיהיה לך ולי מדינה. לצערי המוסלמים הם לא יפיי נפש כמוך הם עם אכזר וכדאי לך לקרוא את הקוראן ולהבין מי החברים שלך שאתה מפגין למענם. כי הם ימכרו אותך תוך שניה.
לצבא אין ניסיון בלוחמה בטרור?! תגיד לי איפה שירתת!? אתה יודע כמה פעולות יש שאתה לא יודע על קיומן!? אם שירתת בכלל!
נראה לך שאפשר להגיע להסכם ברגיעה?!@ ואז מה עוד חודש עוד פעם ירו קסאמים על אנשים חפים מפשע!? אתה יודע מה אנשים כמוך עד שמישהו שהם מכירים נפגע חס ושלום ע”י איזה מחבל או הבית שלהם נהרס מאיזה קסאם מתייפייפים יפה מאוד.
כנראה שאתה מספיק טיפש בשביל לא לראות שהאויב שלנו הם עם בלי מוסריות ובלי ערך לחיי אדם גם הם בקהילה שלהם עם עצמם הם לא יפיופיים כמוך זה בטוח הם יהרגו אלפים כמוך בשניה. ורגיעה לא תוביל אף אחד לשום מקום כי הסיפור הזה ימשך שנים על גבי שנים עד שאף אחד לא באמת יעיף אותם משם!! אין עם מי לדבר. זה כמו לדבר לקיר אתה עושה רגיעה והם צוחקים עלייך פשוט יושבים וצוחקים עלייך. אתה נופל ישר לידיים שלהם עם התעמולות המסכנות שלהם ומה יש לך להגיד על אנשים שנהרגים פה מהקאסמים שלהם?!@ במשך שמונה שנים!@? למה אתה לא הולך ועושה הפגנה בעזה בשבילם?!@
תתעורר!!!
השמאל מת סופית לך לעזעזל
צה”ל נכנס לעזה רוץ לחמאס עדיין יקבלו אותך כשהיד קדימה רוץ!!
למה אני בעד?
כי אני חושב שאי אפשר היה לנהל את זה אחרת . יצאנו מעזה וקיבלנו טילים. הזהרנו והתרענו וקיבלנו פצ”מרים. אפילו הם בעצמם לא יודעים מה הם רוצים, למעט הרצון הכן שלהם למרר לאזרחי המדינה שלנו את החיים. ואת זה לא נרשה.
כי אפשר לסמוך על הצבא שיעשה את העבודה. כקצין בצבא המילואים, שנלחם בלבנון, אני יודע שיש לנו חיילים מעולים עם מוטיבציה מדהימה. כי הציוד בימחים שופר ללא היכר וכי התאמנו ללא הפסקה (בעיקר בלוחמה זעריה וגרילה). אז מי שלא מבין שלא יקשקש.
כי אני חושד שההנהגה הנוכחית עושה את זה כי הבחירות בפתח אבל זה בכלל לא אכפת לילדה משדרות שרועדת מפחד ולוקחת פרוזאק. וגם לי לא אכפת. העיקר שנעשה את זה כבר ואני תומך בכל מי שעושה זאת.
כי אנחנו ממש, אבל ממש לא יודעים איך זה ייגמר ופה באה ההפתעה, אלא אם מצאת איזה כדור בדולח אז גם אתה לא יודע איך זה יגמר. האמת שאני לא יודע אם אני אדרס מחר כשאצא מהבית. אבל כנראה שבכל זאת אצא מהבית ואלך לעבודה. איזה מין טיעון חסר הגיון לוגי. אל תעשה כלום שאתה לא יודע מה יהיה סופו.מה יהיה הסוף של הבלוג הזה?ואם הוא לא ידוע אז זה סיבה לא לכתוב אותו מראש? נו באמת. לא קונים.
ההרוגים בנתיבות מענינים אותי מאוד. 20 שנה אני עושה מילואים בשביל שהעם הזה ישמור על פיסת האדמה היחידה בעולם בה הוא אזרח סוג א’ ובה לא מחכות לו משרפות וגלוחי ראש בקצה הרחוב. אני מוכן לההירג על האדמה הזאת (אגב לא ממניעים דתיים כלל), אבל אני מעדיף שאויבי יהרגו על האדמה הזאת תחתי.
כנראה שייהרגו כמה חיילים וזה המחיר שמדינה צריכה לשלם אם ברצונה לשמור על ריבונותה. כן גם אם אני אהרג וגם אם הבן שלי ילך לצבא וזה מה שיקרה לו.
ככה היה במלחמת לבנון השניה. זה מה שיהיה עכשיו.
אני מקוה שזה ייגמר מהר יותר.
אוליי עם יפגע בבית שלך טיל הראש האטום שלך יקלוט שבזמן שאתה קונה עוד ג’ינס קוקסינלי יש אנשים שסגורים בבתים שלהם ומפחדים שמה ישארו ללא בבית.
אני בעד המבצע בעזה!!!!!! הגיע הזמן שירסקו את חמאס וזה שמתים להם מחבלים לעתיד זאת לא הבעיה שלנו,שיפסיקו להשתמש בילדים לשהם בטור מגן. המטרה שלנו כאזרחיי ישראל זה לשלוח את הילדים שלנו לבית ספר בתקווה שלא יפגע שם גראד.
ואותך צריך לשלוח לעזה תפגין שם את הרחמים שלך עם הם לא יקרעו אותך לגזרים שם הבהמות האלה.
[...] כן, עוד הפגנה נגד המלחמה בעזה. [...]
מה עוד אוליי גם תפגין בעד שיחרור אנסים ורוצחים? ומה עם היטלר אז מה שהוא הרג מיליונים כי בסוף הוא הקורבן. בגלל נבלות כמוך שמעודדים טרור בזמן שאתה מעודד את הרגיע והתחזקות החאמס הם מתחננים איך להרוג אותנו,איך לשגר טילים שיפגעו ביותר אזרחים, איך לבצע פיגועי התאבדות. אתה לא נגד המלחמה אתה בעד השחיטה של העם שלך. הסיבה שבמלחמת העולם השנייה נהרגו 6 מיליון יהודים זה בגלל שהם היו בדיוק כמוך חשבו שזה לא יגיע אלייהם, בגלל אנשים כמוך יש טרור כי אין לך את האומץ להתייצב מולו.
אנשים כמוך צריך לשלוח לתוך הרצועה שתחתוף אתה את כל הכדורים והפציעות במקום החיילים שלנו!!!!!! תגדל כבר ביצים מפגר, בגלל סתומים כמוך בסוף נישאר בלי מדינה.
מי בעד ולזרוק אותו לעזה?????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אתה צודק!!!!!!!!!!!!!!!!!!
סתם ניסיתי לבדוק אם יותר סימני קריאה יהפכו את הדברים שלי ליותר נכונים.
[B]למה לא מראים לעולם עם מי אנחנו מתמודדים?
למה לא מראים את הלינץ שעשו לחיילים שנכנסו בטעות לשיטוחם?
צריך להראות את זה לכל העולם.
למה לא מראים את הרצח שעשו החמאס לפתח בעזה- לבני עמם.
למה לא מראים את כמות הקסאמים שאספנו במשך 8 שנים שהופגזנו?
למה לא מראים את תמונות פיצוצי האוטובוסים ותמונות ההרוגים בפיגועי מחבלים?
שיראו את הצבא הרחום שלנו שמזהיר לפני שמפגיז - כדי שחפים מפשע יצליחו להימלט.
שיראו את הקייטנה של החמאס- ילדים עם רובים שמתחנכים על שינאה.[/B]
מערכת ההסברה שלנו לא קיימת כלל.
אנחנו מפסידים בגדול במלחמה התקשורתית.
קבלו עימות שהיה ברשת:
עימות בין ערבי לפסטינית ליהודיה[B]
סמר הערבייה הישראלית מחיפה כותבת כך:[/B]
אנחנו לא ”ערביי ישראל”
אנחנו לא ערביי ישראל…אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ”י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-60 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז .תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.
[B]בתגובה לשורות אלו של סמר עונה דרורה מהנגב:[/B]
”סמר מחיפה”,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים. (
פלשתם / זלגתם / חדרתם - לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחו את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר .
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה”עם ” הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם :
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש ‘פרוביניקה פלשתינה’ - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד .
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה .
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע”י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית ”עם” שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת ‘ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל’) שיאשש את טיעונייך .
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית .
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו .
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו .
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו .
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות ..
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם .
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , ”פלסטין החדשה” שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד ”אחים” פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו .
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב .
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון .
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו ”מסע תענוגות בארץ הקודש” והוא נכתב ע” י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה .
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . ”ארץ הבכא”, כך הוא כינה את ארץ ישראל .
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל – בנה הגניוס היהודי .
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !
ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב , זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .
אזרחית יהודיה ישראלית,
בעלת המקום
למה לא מראים לעולם עם מי אנחנו מתמודדים?
למה לא מראים את הלינץ שעשו לחיילים שנכנסו בטעות לשיטוחם?
צריך להראות את זה לכל העולם.
למה לא מראים את הרצח שעשו החמאס לפתח בעזה- לבני עמם.
למה לא מראים את כמות הקסאמים שאספנו במשך 8 שנים שהופגזנו?
למה לא מראים את תמונות פיצוצי האוטובוסים ותמונות ההרוגים בפיגועי מחבלים?
שיראו את הצבא הרחום שלנו שמזהיר לפני שמפגיז - כדי שחפים מפשע יצליחו להימלט.
שיראו את הקייטנה של החמאס- ילדים עם רובים שמתחנכים על שינאה.
מערכת ההסברה שלנו לא קיימת כלל.
אנחנו מפסידים בגדול במלחמה התקשורתית.
קבלו עימות שהיה ברשת:
עימות בין ערבי לפסטינית ליהודיה
סמר הערבייה הישראלית מחיפה כותבת כך:
אנחנו לא ”ערביי ישראל”
אנחנו לא ערביי ישראל…אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ”י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-60 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז .תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.
בתגובה לשורות אלו של סמר עונה דרורה מהנגב:
”סמר מחיפה”,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים. (
פלשתם / זלגתם / חדרתם - לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחו את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר .
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא ?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה”עם ” הפלסטיני. אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם :
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש ‘פרוביניקה פלשתינה’ - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד .
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים ?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה .
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע”י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית ”עם” שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת ‘ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל’) שיאשש את טיעונייך .
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית .
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו .
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו .
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם !
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב .
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו .
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות ..
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם .
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , ”פלסטין החדשה” שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד ”אחים” פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו .
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב .
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון .
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו ”מסע תענוגות בארץ הקודש” והוא נכתב ע” י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה .
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . ”ארץ הבכא”, כך הוא כינה את ארץ ישראל .
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל – בנה הגניוס היהודי .
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !
ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב , זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .
אזרחית יהודיה ישראלית,
בעלת המקום
[...] look at reactions to posts some of my friends (and others) wrote, either on their blogs or on facebook. I look at the counter demonstrations to the anti-war [...]
[...] והמצפון שלי שמחים שהיינו נגד המלחמה בעזה. לא עוזר לנו [...]